Bon, un dernier post sur ce sujet pour mettre quelques choses au point, et je laisserai à tout le monde le soin de se faire sa propre idée.
D'abord si je passe un peu de temps à écrire dans ce topic c'est uniquement parce que j'aurais bien aimé pouvoir lire une discussion sur les différentes formations (notament celle d'Olivier, sur laquelle il n'y avait aucun commentaire) avant de faire mon choix. Ce que j'ai écrit auparavant n'est QUE mon avis issu de MON expérience. Et puis est-il utile de préciser que je n'ai aucun intérêt personnel à critiquer la formation que propose Olivier?
Bon, passons aux choses plus concrètes...
olivierpicard a écrit :
Tofito a écrit :Entre la théorie expliquée par un intervenant et la pratique réalisée avec d’autres intervenants il y a sur certains points un fossé qui m’a choqué.
C'est précisément fait EXPRES [...] pour qu'ils se forgent un début d'opinion sur le matériel adapté à leur objectif.
Donc stocker un paquet de levure de 500g grand ouvert dans le même frigo où est le poulet qu'on mangera le lendemain midi, stocker des sacs de houblon grand ouverts dans un placard de cuisine non-réfrigéré, embouteiller un brassin qui en est encore à 4 points de densité de la DF attendue, etc... sont pour toi de bons exemples à enseigner à tes élèves? OK, je peux comprendre...
olivierpicard a écrit : 99,5 % des stagiaires ont un projet (et le réalisent, pour la plupart), dont le budget est entre 5500 € et 15 000 €, hors local.
J'ai pourtant un peu discuté avec les autres stagiaires de ma session, aucun ne m'a parlé d'un budget à investir car leurs projets respectifs en étaient à une ébauche. Je suis curieux de savoir comment tu peux affirmer ces statistiques... Sais-tu quel est le budget que je compte consacrer au matériel? En même temps comment pourrais-tu le savoir, étant donné que jamais je n'ai rempli de fiche de fin de formation...
olivierpicard a écrit : 3 - C'est Pôle Emploi qui m'a demandé d'augmenter le prix pour entrer dans les cases standard.
Mon dossier de financement par pole-emploi a été refusé car il dépassait le tarif horaire standard (aux environs de 25€/h je crois, je n'ai pas les chiffres à porté de main). Peut-être que le pôle-emploi de ma région n'est pas basé sur les mêmes chiffres que d'autres. Là dessus je ne suis pas expert... à chacun de demander à son conseiller.
olivierpicard a écrit : 4 - Les intervenants sont des professionnels de haut niveau, Notamment P...qui ne poste plus ici depuis longtemps mais qui est brasseur depuis 40 ans, expert en mycologie, et qui connaît le BJCP par coeur. Ces personnes ont d'autres activités et sont difficilement mobilisables, leurs interventions se payent.
Ce n'est pas vrai. L'un est retraité sncf, certes brasseur amateur depuis de longues années et mycologue, mais pas professionnel du brassage dans un cadre professionnel. L'autre travaille dans l'agro-alimentaire et brasse en amateur depuis plusieurs années, mais il nous a dit avoir fait ta formation quelques mois auparavant, et être en train de lancer son activité de brasserie à temps partiel. Oui il s'y connaît, mais de là à le qualifier de "professionnel de haut niveau"...
olivierpicard a écrit :Retour sur les fûts car je n'aime pas cette pique disant que "c'est trop récent pour le formateur" : nous faisons tous de la veille technologique et recevons des échantillons des différents systèmes pour les tester.
Ne pas savoir parler des différents systèmes de fûts recyclables me semble assez limité pour quelqu'un qui fait de la veille technologique.
olivierpicard a écrit :Le matériel de laboratoire utilisé pour le cours de microbiologie, comprenant réalisation d'un pied de cuve, multiplication des levures, étude au microscope, comptage avec cellules de Malassez et autres outils bien connus de notre ami Mexicain au pseudo imprononçable (si tu me lis, tu es toujours bienvenu !) est du matériel professionnel, sauf les blouses blanches fournies. Au passage, pour diminuer un peu le temps consacré à cette étude, les observations au microscope sont maintenant projetées en direct sur un écran, ce qui permet à tout le monde de voir la division (ou multiplication ?
) cellulaire s'opérer sans avoir à se coller l'oeil sur le microscope.
Justement cette partie de formation est justement un point fort pour moi, car ce n'est pas accessible aux amateurs.
tradis a écrit :et puis, si je ne me trompe pas, nous sommes à environ 1500 euros ( prix sur le site internet) pour une semaine d'environ 40heures de formations(repas compris), ce qui fait moins de 40h de l'heure, bien en deçà des prix pratiqués ailleurs, par ailleurs je parle des autres organismes de formation toutes disciplines confondues, quand je vois que mon employeur me paie régulièrement des formation à ce prix et pour 1 journée et demie, faut pas ce plaindre non plus !
je vous trouve assez sévère, pendant que vous y êtes, faites vous payer pour être formé ! vous êtes prêt à payer 1500 euros du matériel de brassage, mais pas ce prix pour apprendre à vous en servir ? posez vous les bonnes questions.
Un peu hors contexte, ici ce n'est pas ton employeur qui te finance la formation. Et puis quand on a un budget limité pour l'ensemble de son projet, 1500€ c'est pas rien, ça aurait pu être investi dans d'autres choses.
AssKicker a écrit :Bah perso, si on m'accuse de tel ou tel truc, ça me viendrait pas à l'idée de me laisser faire, surtout si je pense être dans mon droit.
Olivier à quand même le droit d'expliquer son point de vue et sa façon de faire. On est sur un forum à la cool, on peut quand même s'exprimer librement.
Complètement d'accord avec toi. Juste une précision: pour ma part je "n'accuse" Olivier de rien du tout, je donne juste un avis critique sur la prestation qu'il vend.
C'est indéniable qu'il est depuis longtemps un membre très actif du forum, et qu'il a apporté bon nombre de conseils techniques concernant la conception de picos, qu'il y ait ou pas l'objectif "d'accrocher le chaland" derrière tout ça. Sincèrement je serais navré qu'il quitte le forum à cause de ce sujet, je l'encourage à y rester (en faisant un peu moins son placement de produit peut-être?)...
