Nanarf a écrit :Le pire c'est l’approximation snobinarde du genre "sanitiser", on a l’impression que nettoyage ça arrache la gueule de certains.
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looping
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Re: les anglicismes
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traaf
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Re: les anglicismes
Un houblonnage à cru c'est une infusion à froid.
L'infusion de vanille à froid c'est suffisamment explicite pour pouvoir avantageusement remplacer un DH à la vanille
L'infusion de vanille à froid c'est suffisamment explicite pour pouvoir avantageusement remplacer un DH à la vanille
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Tofito
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Re: les anglicismes
Voilà un bon exemple de confusion avec les termes français.
Pourquoi compliquer le truc en disant "infusion à froid" (belle contradiction) alors qu'il faudrait parler de macération dans ce cas? Au moins en disant "dry hopping" on comprend que c'est ajouté à froid en fermenteur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Infusion
Comme quoi on peut ne pas être précis avec du vocabulaire bien de chez nous...
On a tous notre propre perception du sujet, qui peut beaucoup différer selon l'âge, la profession, etc.. donc j'en reviens à mon opinion de départ: franco ou anglo c'est pas important du moment qu'on se comprend et que ça permet d'améliorer la qualité de ses bières.
Mais c'est clair qu'il y a aussi un côté "j'utilise des termes anglais parce que ça fait plus hype" ce qui est plus marrant qu'autre chose!
Bon sur ce, je vais checker mon starter parce que demain faut pitcher mon batch avec assez de levure... non mais oh!
Pourquoi compliquer le truc en disant "infusion à froid" (belle contradiction) alors qu'il faudrait parler de macération dans ce cas? Au moins en disant "dry hopping" on comprend que c'est ajouté à froid en fermenteur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Infusion
Comme quoi on peut ne pas être précis avec du vocabulaire bien de chez nous...
On a tous notre propre perception du sujet, qui peut beaucoup différer selon l'âge, la profession, etc.. donc j'en reviens à mon opinion de départ: franco ou anglo c'est pas important du moment qu'on se comprend et que ça permet d'améliorer la qualité de ses bières.
Mais c'est clair qu'il y a aussi un côté "j'utilise des termes anglais parce que ça fait plus hype" ce qui est plus marrant qu'autre chose!
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lafleur44
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Re: les anglicismes
je me rappelle quelques années en arrière JACK ALLRIGHT (JACQUES TOUBON) avait essayé d'imposer le mot couteau à moquette au lieu de cutter...
Marrant non?
je lis ce forum depuis trois ans maintenant et j'avoue n'avoir jamais été perturbé par l'emploi d'anglicismes. Et le fait que le brassage amateur est une activité largement pratiquée de l'autre côté de l'atlantique, favorise/explique
qu'on en utilise à profusion. pourquoi vouloir tout "franciser"?
Je partage l'avis de Tofito, l'essentiel c'est de se comprendre et d'améliorer la qualité des bières qu'on produit
!
Seb
Marrant non?
je lis ce forum depuis trois ans maintenant et j'avoue n'avoir jamais été perturbé par l'emploi d'anglicismes. Et le fait que le brassage amateur est une activité largement pratiquée de l'autre côté de l'atlantique, favorise/explique
qu'on en utilise à profusion. pourquoi vouloir tout "franciser"?
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Seb
La lumière voyage plus vite que le son.C'est pourquoi certaines personnes paraissent brillantes jusqu'à ce qu'elles se mettent à parler...
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Quantik
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Re: les anglicismes
Ouais, ben moi, la première fois que j'ai rencontré le terme, j'ai compris "a sec". Donc, au final je trouve que infusion de rapproche plus de la réalité. Pensez aussi au nouveaux que ne connaissent pas les termes anglais.Tofito a écrit :Au moins en disant "dry hopping" on comprend que c'est ajouté à froid en fermenteur.
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numerobis67
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Re: les anglicismes
salut à tous,
étant tout nouveau dans le brassage je me dit que les termes anglais sont souvent utilisés et je ne vous cache pas que un post sur 3 je me sert de la fonction clic droit recherche avec google "dry hopping"
donc je réponds oui au sondage mais je suis sur à 200% que dans un an j’écrirais surement pas mal de mot technique en anglais. Chaque passion a son langage un peu comme des tribus
étant tout nouveau dans le brassage je me dit que les termes anglais sont souvent utilisés et je ne vous cache pas que un post sur 3 je me sert de la fonction clic droit recherche avec google "dry hopping"
donc je réponds oui au sondage mais je suis sur à 200% que dans un an j’écrirais surement pas mal de mot technique en anglais. Chaque passion a son langage un peu comme des tribus
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Ark
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Re: les anglicismes
Pour ma part je m'en balance un peu. La langue est déjà massacrée au quotidien tellement on écrit comme des manches, alors un peu plus ou un peu moins.
Faut juste avouer que parfois l'utilisation d'anglicismes est telle qu'elle en devient ridicule, mais c'est vrai aussi dans la vie de tous les jours, et pas que sur le forum.
Je n'ai rien contre le fait d'utiliser des termes traduits, tant que ceux-ci restent "crédibles" (je pense à l'informatique et ses exemples gratinés, où on nous a refilé des mots infâmes comme "pourriel", "maliciel" et j'en passe
).
Quant au problème de vocabulaire développé plus haut, je pense sans me tromper que la recherche tu la ferais aussi si le terme était en français !
Faut juste avouer que parfois l'utilisation d'anglicismes est telle qu'elle en devient ridicule, mais c'est vrai aussi dans la vie de tous les jours, et pas que sur le forum.
Je n'ai rien contre le fait d'utiliser des termes traduits, tant que ceux-ci restent "crédibles" (je pense à l'informatique et ses exemples gratinés, où on nous a refilé des mots infâmes comme "pourriel", "maliciel" et j'en passe
Quant au problème de vocabulaire développé plus haut, je pense sans me tromper que la recherche tu la ferais aussi si le terme était en français !
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Nanarf
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Re: les anglicismes
Et si l'on disait macération ?traaf a écrit :Un houblonnage à cru c'est une infusion à froid.
[mode vieux con on]MACÉRATION, subst. fém.
A. − Opération qui consiste à laisser séjourner un corps solide dans un liquide ou dans un milieu humide, pour extraire certains principes actifs ou nutritifs de ce corps ou pour obtenir une modification de celui-ci; état d'un corps soumis à cette action.
http://www.cnrtl.fr/lexicographie/MAC%C3%89RATION
[mode vieux con off]Mon esprit n'admet point un pompeux barbarisme,
Ni d'un vers ampoulé l'orgueilleux solécisme.
Sans la langue, en un mot, l'auteur le plus divin
Est toujours, quoi qu'il fasse, un méchant écrivain
Nicolas BOILEAU (1636-1711)
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Re: les anglicismes
Voilà un débat intéressant et plus universel que ce forum et ce sujet.
C'est marrant parce que ceux qui sont pour les anglicismes défendent le fait de se comprendre alors que justement, c'est le problème des anglicismes à mon sens. Je ne parle pas de tout franciser, mais il y a un certain nombre d'éléments qui se disent très bien en français et qui sont bien plus compréhensibles par tout le monde, notamment les nouveaux. Les dire en anglais ne servent qu'à mettre une distance entre nouveaux et habitués. Il s'agit de forcer les gens à s'intégrer dans une communauté, et ensuite de montrer qu'on y appartient et qu'on en maitrise les codes.
Par exemple combien de fois a-t-on pu lire, suite à une question d'un novice : "tu fais des batch de combien?"... franchement! Est-ce que "brassin" est un terme si difficile à comprendre par tous? Est-il une francisation? Non. Il s'agit juste de crâner (ouh il est vieux ce mot-là!) un peu devant le nouveau, de mon point de vue.
Je n'ai pas appris à brasser avec la littérature et les forums ricains. J'ai lu il y a trèèèès longtemps le Simard (en français), et j'ai surtout appris à brasser en brassant et en discutant avec des brasseurs (amateurs et pros) malheureusement francophones. Et il n'y a que sur ce forum que je suis confronté au jargon anglophone.
Comme mettre de la vanille dans un fermenteur, ce n'est pas une infusion, il vaut mieux parler de houblonnage? Oh pardon hopping, en anglais, du coup, ça passe.
L'exemple de starter est intéressant parce que justement il dessert la cause des pro-anglicismes. Il s'agit pour le coup d'un anglicisme ancien, déjà bien implanté dans la langue française actuelle (ça doit faire un paquet d'année qu'il est dans le dico) et qu'il ne se limite pas au domaine de la brasserie. Il est en effet plus compréhensible que "pied de cuve". Cependant, la comparaison avec "sparge" par exemple est vite faite, parce que là "rinçage" est plutôt parlant pour tous, pas une vulgaire francisation, le bon terme, c'est tout.
Dans le même genre de question, il y a les abréviations qui me gênent parfois et qui peuvent faire l'objet des mêmes remarques. Par exemple "quelle est ta DI (pardon OG)?" pour un débutant, c'est pas sympa.
Je comprend totalement la référence au langage SMS. Si on n'est pas initié, on ne comprend pas.
C'est marrant parce que ceux qui sont pour les anglicismes défendent le fait de se comprendre alors que justement, c'est le problème des anglicismes à mon sens. Je ne parle pas de tout franciser, mais il y a un certain nombre d'éléments qui se disent très bien en français et qui sont bien plus compréhensibles par tout le monde, notamment les nouveaux. Les dire en anglais ne servent qu'à mettre une distance entre nouveaux et habitués. Il s'agit de forcer les gens à s'intégrer dans une communauté, et ensuite de montrer qu'on y appartient et qu'on en maitrise les codes.
Par exemple combien de fois a-t-on pu lire, suite à une question d'un novice : "tu fais des batch de combien?"... franchement! Est-ce que "brassin" est un terme si difficile à comprendre par tous? Est-il une francisation? Non. Il s'agit juste de crâner (ouh il est vieux ce mot-là!) un peu devant le nouveau, de mon point de vue.
Je n'ai pas appris à brasser avec la littérature et les forums ricains. J'ai lu il y a trèèèès longtemps le Simard (en français), et j'ai surtout appris à brasser en brassant et en discutant avec des brasseurs (amateurs et pros) malheureusement francophones. Et il n'y a que sur ce forum que je suis confronté au jargon anglophone.
Comme mettre de la vanille dans un fermenteur, ce n'est pas une infusion, il vaut mieux parler de houblonnage? Oh pardon hopping, en anglais, du coup, ça passe.
L'exemple de starter est intéressant parce que justement il dessert la cause des pro-anglicismes. Il s'agit pour le coup d'un anglicisme ancien, déjà bien implanté dans la langue française actuelle (ça doit faire un paquet d'année qu'il est dans le dico) et qu'il ne se limite pas au domaine de la brasserie. Il est en effet plus compréhensible que "pied de cuve". Cependant, la comparaison avec "sparge" par exemple est vite faite, parce que là "rinçage" est plutôt parlant pour tous, pas une vulgaire francisation, le bon terme, c'est tout.
Dans le même genre de question, il y a les abréviations qui me gênent parfois et qui peuvent faire l'objet des mêmes remarques. Par exemple "quelle est ta DI (pardon OG)?" pour un débutant, c'est pas sympa.
Je comprend totalement la référence au langage SMS. Si on n'est pas initié, on ne comprend pas.
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super鰐
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ftopic31006.html
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Re: les anglicismes
Sans se franciser forcement (de toute façon c'est amha impossible de convaincre ceux qui veulent dire "DH" de dire "macération de houblon") ou pourrait par contre faire un effort de traduction sur le wiki. Parce c'est vrai que parfois y'a des termes à la traduction non-intuitive ("starteur" = "pied de cuve" WTF ?).
Une page comme celle-là traduit les termes barbares genre "cold crash" ou "Batch sparge". N'hésitez pas à la compléter pour nos amis apprentis brasseurs/anglophobes. Je l'ai linkée dans les conseils aux débutants, une page toujours utiles à suggérer aux nouveaux arrivant sur le forum lors de leur présentation
. En plus de donner des conseils de base, elle permet de faire savoir aux nombreux nouveaux étourdis qu'il y a un wiki associé au forum
.
Une page comme celle-là traduit les termes barbares genre "cold crash" ou "Batch sparge". N'hésitez pas à la compléter pour nos amis apprentis brasseurs/anglophobes. Je l'ai linkée dans les conseils aux débutants, une page toujours utiles à suggérer aux nouveaux arrivant sur le forum lors de leur présentation
Dernière modification par super鰐 le 29 août 2015 13:48, modifié 1 fois.
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