Le Matériel proPompe débit réglable ?

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Re: Pompe débit réglable ?

Message par Alpaca »

Bonjour,
Est-ce qu'un expert du variateur pourrait me dire si ce modèle conviendrait pour mettre sur une Novax, svp?
Merci!
C'est tout près de chez moi et c'est pas trop cher, donc ça m'intéresse, mais je me questionne pour la puissance : la pompe est donnée à 350W en mono. Qu'est-ce que ça devient en tri?
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par n.master »

0.37KW ça fait 370W donc c'est juste ce qu'il faut pour un moteur 350W.
Ca laisse certes peu de marge, mais je ne pense pas que chez Shneider on s'amuse à mettre une puissance nominale farfelue.
Et sur la datasheet, c'est bien marqué que le modèle altivar 0.37KW est adapté à un moteur dont la plaque signalétique indique une puissance de 0.37KW
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par Alpaca »

Bonjour,
En effet, je pense aussi que 0,37kW c'est 370W et que c'est plus que 350W. :wink: D'ailleurs, après vérification, la novax ne fait que 340W, ce qui est encore moins que 350W. :D
Le problème, c'est que le 0,37kW, c'est en tri et le 340W, c'est en mono. Donc on ne peut pas simplement comparer ces valeurs pour savoir si c'est compatible.

Ma question porte plus sur le passage de la Novax de mono à tri. J'ai lu quelque part sur ce forum que la Novax a les 3 bobines d'un moteur tri, mais que seuls 2 sont cablées, dont une via un condo. Elle consomme 340W avec ce câblage. Je ne suis pas assez bon en électricité pour calculer la puissance d'un tel moteur qu'on recablerait en tri et sans condo. Quelle est la puissance dissipée dans la bobine câblée via un condo? Accessoirement, est-ce que ce moteur peut être câblé en étoile et en triangle? Dans ce cas, on serait au dessus des 370W, c'est sûr, mais c'est intéressant de savoir si on peut monter encore la puissance de la bête.
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par n.master »

Ah oui, vu sous cet angle effectivement, c'est plus la même chose.
Un moteur à la base conçu triphasé, mais cablé en monophasé avec condensateur perd 30% de sa puissance. Donc si la plaque signalétique c'est 340W en monophasé, le passage à du triphasé lui donnerait un surplus de puissance conséquent. Ca veut dire que le moteur ferait aux alentours de 480W en tri, et dans ce cas 0.37Kw c'est trop faiblard...
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par Epidemaiis »

Mais puissance consommée ou développée ?
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par Penn-Maen »

bah, consommée non ? La puissance développée, c'est celle dispo en bout d'arbre, donc forcément plus faible que celle consommée. :think:
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par Epidemaiis »

Il me semblait (mais ça remonte à loin) que c'était la puissance développée qui faiblissait avec l'ajout d'un condensateur pour simuler une phase.
Mais peut-être est-ce les deux ?
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par n.master »

Oui, on perd surtout en puissance de sortie.
Le rendement est forcément moins bon en monophasé qu'en tri, puisqu'en tri on a 3 phases bien équilibrées, ça "tourne rond" naturellement sans créer artificiellement une phase.

Si on prend un exemple foireux, je dirais que c'est comme de passer d'un monocylindre à un 3 cylindres de même cylindrée.
Le 3 cylindres fait moins de vibrations, moins d'à-coups, et développe (en général) plus de chevaux que son équivalent monocylindre
Consomme t-il plus d'essence pour autant ? sans doute puisqu'on a gagné des chevaux, mais dans quelle proportion ?

La relation exacte entre la puissance consommée en mono + condo et celle en triphasé est pas forcément bien documentée.C'est dur de savoir.

On peut au mieux encadrer en disant
(Puissance absorbée en cablage monophasé) < Puissance en triphasée < (Puissance absorbée en cablage monophasé +30%)
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par Aed »

j'ai toujours cru que la puissance absorbée par une moteur asynchrone était la même en tri et en mono (voir au démarrage le pic d'intensité d'un moteur en mono était plus importante), mais effectivement que la puissance développée en mono était inférieur, surtout au démarrage (moins de couple). Et en regardant les plaques des moteurs identiques mais branché en mono ou en tri on voit que la puissance absorbée est la même (ex: la pompe rover novax T50 et M50)
un très bon site que j'ai mainte fois utilisé pour le branchement de mes moteurs tri/mono: site moteur
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Re: Pompe débit réglable ?

Message par n.master »

Je n'ai pas eu le temps de parcourir tout le site que tu cites (et qui a l'air bien complet) mais pour la novax on est sûr que c'est le même bobinage en mono et en triphasé ? car c'est à peu près prouvé qu'un passage du tri au mono par ajout de condensateur fait perdre du couple et de la puissance. Or les deux pompes ont exactement les mêmes caractéristiques de débit et de pression. Donc soit ils ont fait leur plaquette à l'arrache, soit ils ont deux bobinages différents suivant la version