Je brasse des kits tout simplement. Contrôle de température rudimentaire avec un controlleur FOX de chez Conrad et une lampe 100Watt avec variateur. Mais je voyage pas mal, et je veux mettre en place un système qui me permettra au moins de suivre la fermentation à distance (site web automatisé ou camera IP), et éventuellement couper le chauffage si cela se termine en mon absence (je peux appeler ma femme ...). Pour cela il me faudra une sonde qui permettrait de suivre la conversion de sucre en alcohol. Existe-t-il une telle sonde à un prix abordable? Peux-t-on utiliser simplement une sonde de pH ou de conductivité, par exemple? Je ne cherche pas a mesurer directement le taux de sucre ou d'ethanol, mais simplement de trouver une quantité mesurable et affichable qui vary avec la fermentation, et dont la fin de sa variation m'indiquerait la fin de ma fermentation primaire.
Merci d'avance pour vos idées
Ian Vickridge
www.vickridge.eu/beer
Instruments de mesure ⇒ sonde pour suivre fermentation
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Kiwibrew
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Re: sonde pour suivre fermentation
Ca doit exister quelquepart une sonde de densité.
Je n'en ai pas encore vu de mes yeux vu, mais il me semble que dans la gamme des capteurs à disposition j'en ai vu passer.
Le prix doit être exorbitant comme pour tout capteur spécial fait en petite série...
Edit: alors oui ça se fait bien, ça fonctionne sur le principe de mesure vibratoire par ultrasons ou par refractometrie et je ne trouve pas un seul prix !!!
Ametek fabrique de tels capteurs
Sinon, j'ai trouvé ça et je l'ai mis dans les bookmarks:
http://www.vitalsensorstech.com/products.html
Des capteurs d'ethanol, brix, co2 dissout etc ...
Je n'en ai pas encore vu de mes yeux vu, mais il me semble que dans la gamme des capteurs à disposition j'en ai vu passer.
Le prix doit être exorbitant comme pour tout capteur spécial fait en petite série...
Edit: alors oui ça se fait bien, ça fonctionne sur le principe de mesure vibratoire par ultrasons ou par refractometrie et je ne trouve pas un seul prix !!!
Ametek fabrique de tels capteurs
Sinon, j'ai trouvé ça et je l'ai mis dans les bookmarks:
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http://www.minibrasse.ca
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
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fram
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Re: sonde pour suivre fermentation
Un densimètre filmé par un cam IP dans le fermenteur... 
Non? Bon ok.... ==> Je sors!
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Putain ce qu'on se f'rait chier si on était des pingouins!
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Jean-Luc
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Re: sonde pour suivre fermentation
Avec un petit soft de reconnaissance graphique on doit pouvoir générer des courbes en live sur un site perso non ?fram a écrit :Un densimètre filmé par un cam IP dans le fermenteur...
Non? Bon ok.... ==> Je sors!
hihi bon ok
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Kiwibrew
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Re: sonde pour suivre fermentation
Merci beaucoup pour les idées. On trouve des sondes d'ethanol en matériel scolaire (e.g. http://www.sordalab.com/documents/ps-2194.pdf avec branchement USB, ou http://www.jeulin.fr/fr/a-a1031249-edc1 ... hanol.html necessitant l'achat en plus d'adaptateur et un autre boitier - ce qui devient sans doute trop cher pour moi), mais selon la doc que j'ai pu voir, ces sondes ne permettent pas de mesurer des taux au-dela de 4% ethanol - alors que je brasse jusqu'a 5-7%.
Les sensors VitalSensorsTech ont l'air tres (trop!) bien - gamme professionelle avec sans doute prix qui va avec (je me renseignerai tout de même).
Je ne trouves pas la doc pour les capteurs ultra-sonics chez Ametek pour l'instant - je continues mes 'tites recherches ....
Densimètre avec cam IP a le mérite d'être simple, mais l'accumulation non controlée de bulles de gaz sur le densimètre va fausser la mesure ...
Encore merci
IV
Les sensors VitalSensorsTech ont l'air tres (trop!) bien - gamme professionelle avec sans doute prix qui va avec (je me renseignerai tout de même).
Je ne trouves pas la doc pour les capteurs ultra-sonics chez Ametek pour l'instant - je continues mes 'tites recherches ....
Densimètre avec cam IP a le mérite d'être simple, mais l'accumulation non controlée de bulles de gaz sur le densimètre va fausser la mesure ...
Encore merci
IV
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Kiwibrew
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Re: sonde pour suivre fermentation
le densimètre va se balader dans le fermeneteur avant d'aller se coller probablement a un paroi - faudrait qu'il reste dans le champ du cam IP et loin des parois et sans bulles attachés en plus. Je ne commence donc pas tout de suite le programmation du soft pour reconnaissance graphiqueJean-Luc a écrit :Avec un petit soft de reconnaissance graphique on doit pouvoir générer des courbes en live sur un site perso non ?fram a écrit :Un densimètre filmé par un cam IP dans le fermenteur...
Non? Bon ok.... ==> Je sors!
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Re: sonde pour suivre fermentation
un piste qui vaut ce qu'elle vaut...:
densité = poids/volume
le volume ne changeant pas c'est le poids qui va le faire.
on peut dire que la bière devient plus légère à mesure que les levures font leur boulot.
il suffit donc d'avoir une balance assez précise et de suivre l'évolution du poids...
c'est peut être stupide, mais en théorie c'est bon.
densité = poids/volume
le volume ne changeant pas c'est le poids qui va le faire.
on peut dire que la bière devient plus légère à mesure que les levures font leur boulot.
il suffit donc d'avoir une balance assez précise et de suivre l'évolution du poids...
c'est peut être stupide, mais en théorie c'est bon.
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
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Kiwibrew
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Re: sonde pour suivre fermentation
Desolé - mais en ce qui concerne la densité c'est la volume qui change (liquide libre de gonfler et contracter) et non le poids. En fait le poids doit changer à cause de la perte de molecules de CO2. Un molecule de CO2 pese environ 24% du poids d'une molecule de sucre C6H12O6 (mono saccharide, supposant pour simplicité la reaction suivante : C6H12O6 -> 2C2H5OH + CO2). Donc en principe pour chaque kilo de sucre dans le moult, on doit perdre 240 g de CO2. Il s'agit donc de suivre un poids d'environ 20kg (je brasse 20 litres a la fois) avec une precison de l'ordre de la dizaine de grammes. Conclusion : bonne idée de suivre le poids du brew pendant la fermentation - l'expérience en voudra le coup et on verra bien si c'est exploitable ou non avec une balance courante.
Quelqu'un y voit une os?
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Kiwibrew
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Re: sonde pour suivre fermentation
OOPS! trop vite copier coller réaction non-équilibrée du wikipedia. Cela doit être :Kiwibrew a écrit :Desolé - mais en ce qui concerne la densité c'est la volume qui change (liquide libre de gonfler et contracter) et non le poids. En fait le poids doit changer à cause de la perte de molecules de CO2. Un molecule de CO2 pese environ 24% du poids d'une molecule de sucre C6H12O6 (mono saccharide, supposant pour simplicité la reaction suivante : C6H12O6 -> 2C2H5OH + CO2). Donc en principe pour chaque kilo de sucre dans le moult, on doit perdre 240 g de CO2. Il s'agit donc de suivre un poids d'environ 20kg (je brasse 20 litres a la fois) avec une precison de l'ordre de la dizaine de grammes. Conclusion : bonne idée de suivre le poids du brew pendant la fermentation - l'expérience en voudra le coup et on verra bien si c'est exploitable ou non avec une balance courante.
Quelqu'un y voit une os?
C6H12O6 -> 2C2H5OH + 2CO2, avec masses = 180 -> 92 +88.
cad : 180g de sucre produit 92g d'ethanol et 88g de CO2, 490g de CO2 par kilo de sucre fermenté. Je suis surpris!
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Kiwibrew
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Re: sonde pour suivre fermentation
Voici la réponse que j'ai eu du fournisseur :Sinon, j'ai trouvé ça et je l'ai mis dans les bookmarks:
http://www.vitalsensorstech.com/products.html
Des capteurs d'ethanol, brix, co2 dissout etc ...
VS-1000A Ethanol/Alcohol Sensor System with Ethernet/IP - US List Price is $14,970
VS-3000 Beer and Wine Monitor with Ethernet/IP – US List Price is $33,500
VS-300 Sensor Management Station – This is included in all the system prices
Aieee! plutôt destiné aux professionels ...